dövlətçilik yoxsa etnik təmizləmə
link məsləhətxana link yeni başlıq aç link mənimkilər

dövlətçilik yoxsa etnik təmizləmə

#digər

Mənə maraqlıdır məsələn bizim ölkədə yaşayan sözdə Azərbaycan vətəndaşları amma əslən bir tərəfi rus və ya başqa bir millətdən olan və ya elə etnik cəhətdən də azərbaycanlı( dededen babadan yüz illerdir bu torpaqlarda yaşayan ) olan insanlar nə vaxtsa Azərbaycanı bölmək istəsələr, içində yeni bir dövlət və ya tamamilə basqa bir dövlətə birləşmək üçün fəaliyyətdə olsalar onları ölkədən deport etmək etnik təmizlik sayılır ya yox? Belə bir şəraitdə dövlət hüquqi cəhətdən necə davranmalidir?


sonra-> <-əvvəl  

avatar

1. Sözdə deyil onlar, faktiki Azərbaycan vətəndaşlarıdır. Əgər sadəcə separatçılarla kifayətlənilməyib, bütün xalq deportasiya edilirsə, bu etnik təmizləmə sayılır. Beynəlxalq hüquqda etnik təmizləmə ayrıca bir cinayət kimi sayılmır. Etnik təmizləmənin tərifi ilə bağlı daha çox məlumat üçün:
BMT link

dasein 1 əjdaha   umbay  

avatar

2. Sözdə deməyimin səbəbi yəni separatçılıq etmələrinə görə deyirəm. Yoxsa Ataturk kimi batacagini gördüyü imperiyani en az zererle bundan qurtarib yeni dövlət yaratmiq kimi deyil. Tamamen basqa olkenin hakimiyyətine keçməyini deyirem. Məsələn rusiya krimi nece ilhaq eledi özünə? Ordaki seperatcilar sayesinde. Ukrayna bunun bele olduğunu görüb sikdiri ceke bilerdi ordaki seperatcilara. Bu addim hüqüqi cəhətdən nə qeder dogru olardi?

achilles əjdaha   umbay  

avatar

3. @77153 Azərbaycan vətəndaşı olub fərqli etnik kökdən gələn insanların hamısı separatçı deyil.

Sözügedən separatçılar qanunvericiliklə nəzərdə tutulmuş qaydaları pozarsa, cinayət törədərlərsə, dövlət də ona uyğun cəza verər. Yəni dövlətin separatçılar adlandırdığımız qrupa qarşı hüquqi rəftarı elə qanunvericiliklə, dövlətin qanunları ilə tənzimlənir.

dasein əjdaha   umbay  

avatar

4. Süleyman man soylu kimi firladirsan ee mən başqa şey soruşurdum)) mənim narahat olduğum məsələ odur ki, bu deq separatçılar at oynadır. Bizim millətdə sağolsun çox hissəsi tez tirkaya gedendi. Bu propaqandalara qarsi bele baxiram en doğru yol anti propoqanda elemekdi. En sonda da deport.

achilles əjdaha   umbay  

avatar

5. @77155
Sual: "belə bir şəraitdə dövlət hüquqi cəhətdən necə davranmalidir?"

Cavab: "yəni dövlətin separatçılar adlandırdığımız qrupa qarşı hüquqi rəftarı elə qanunvericiliklə, dövlətin qanunları ilə tənzimlənir."

Sualına birbaşa cavabdır. Durub qanunumu xırdalayım? Oxusan biləcəksən də:d

dasein əjdaha   umbay  

avatar

6. @77153 kırımın 64%-i rus idi, ukrayna istəsəydi də qarşısını ala bilməzdi.

burdan qubadlıya qədər gedən adam əjdaha   umbay  

avatar

8. @77157 soxasan elə yaşayışa. Onda astaranın da 70 faizi nə vaxtsa talış olub cənubdakı mollalarin tirkasina gedende nolacaq maraqlidi. Fbda falan qondarma talış bayragini gorende bizimcun hele qabaqda gorecekli gunlerimizin çox olacagini dusunurem.

achilles əjdaha   umbay  

avatar

10. @77165
Marjinal really?? Bunun mənim ve ya basqa birinin onlara qarsi milletciliyi ilə elaqesi yoxdu. Az cox tarix bilirsən. Kurdler durdugu yerde nece yüzil biryerde yaşadığı turklere usyan qaldirdi? Hamisi imperialist dovletlerin parcala böl hökm et siyasetidi. Her halda 1 faiz falan saflar ola bilər dinc sekilde milletcilik edən bu da normaldi milli azlıq olmaq o demek deyilki sevmeyesen kökünü. Amma her halda bunlarin İranın rusiyanin agentleri olduğuna inanmamaqda uşaqlıqdi..

achilles əjdaha   umbay  

avatar

11. Plus axrinci müharibədə gormedin ermeniler ne qeder elediki talislari ustumuze qaldirsinlar amma alinmadi cunki bizde milli birlik beraberlik daha gucludu. İnşallah ki hec vaxt da ele sey olmaz.

achilles əjdaha   1 umbay  

avatar

12. @77168 mən də eyni şeyi deyirəm də. Bizdə o ayrı seçkilik yoxdu. Azlıqlar da özlərini azərbaycanlı hiss edirlər.

burdan qubadlıya qədər gedən adam 1 əjdaha   umbay  

avatar

14. Düzgün demisen. Birce din faktoru var ki, o esas rol oynuyur. Bizim millet duzdu ele pizdes muselman deyil Amma güclü propogandayla her sey elemek olar. Mene ele gelir ne vaxtsa bele seye cehd olacaq amma ozlerine ters qayıdacaq. Cunki guclu düşmən irandansa, guclu müttəfiq Azerbaycan serf eliyir boyuklere. Geleceyin xəritələrin çoxunda iran parcalamis cenubi azerbaycan bize birlesmis kimi çəkirlər. Konspirasiya da ola biler. Bizimkiler sozun esl mənasında balansli siyasət yurutmelidiler basqa variant yoxdu)

achilles əjdaha   1 umbay  

avatar

17. @77186 birincisi sənə meslehet eliyiremki danisigina fikir veresen. Debil sozunu sene geyindirerem. Ikincisi menim talislara qarsi bir edavetim falan yoxdu. Dostlarimin çoxu talisdi ozumde o zonada olmusam. Plus talislarin ozleri deyibki separatcilar çoxalıb. Ele yerler var ki orda sirf talis dilinde danisilir. Sen menim her yazdigimi gotunden basa dusmusen. Oxotum yoxdu burda sene tarix basa salmaga. Son da her seyden de elave birde deyirem danisigina fikir ver.

achilles 1 əjdaha   1 umbay  

avatar

19. @77186 dostum talışsan deyə sırf boş yerə talışıstanı tərifləmə özündə yaxşı bilirsənki talışıstan mümkünsüzdü. mən neytral insanam talışlara ədavətim yoxdu olanı deyirəm 100-120 minlik bir millət dövlət qura bilməz. din faktoruna gəldikdə isə cənub zonası dini baxımdan özlərinə iranı yaxın bilirlər. əlikramı dəstəkləməyindən helə nə yuvanın quşu olduğun bilinir.

hansısa imperialist ölkənin nə mənfəəti ola bilər azərbaycanla deməyindən də bilinir ki siyasətdən 1 qram başın çıxmır. türkiyə və israil kimi ölkələr sırf iran və rusiyaya bir cəbhədə qalib gəlmək üçün qarabağda bizə dəstək oldular. gör iranpərəst bir quruluşa qarşı azərbaycana nə qədər ölkə dəstək verər. azərbaycan düzü istər mentaliteti istər təhsili heçdir amma çox strateji-çoğrafi ərazidə yerləşir. həm rusiya və iranı ayıran bir bölgəyik həm də qərbin qarşı olduğu bu iki ölkəylə sərhəddik deyə qərb-şərq cəbhəsi arasında sıxışmışıq. həm də orta asiyaya açılan bir qapıyıq. rusiya azərbaycan qərbə meyil etməsin deyə qarabağ konfliktin sonlandırmır buradan artıq başa düş strateji əhəmiyyətimizi.

gizli 2 əjdaha   2 umbay  

avatar

20. @77153 bu hissəni oxumuşam hələ ki, bəlkə sona çatanda fikrimi dəyişərəm.
Krımda onsuz tatarlar azlıq idi, yəni separatçıların hamısını qovsan orada adam qalmazdı, digər bir yandan əgər bu bölgə ukrayna ilə qalmaq istəmirsə, indiki şəraitindən razıdırsa, niyə də üstünə düşülsün ki? Qarabağ kimi etnik təmizləmə edilməyib mən biləni, onda deyə bilərdik ki, hə oradakı təmizləmənin nəticəsində Krım keçdi rusiyaya. Yeri gələndə 1954-də ukraynaya verilmiş torpaqdır, əzəli ora bağlı olmayıb. Krıma dəstək duranda gərək dqmv-nin Ermənistana bağlanma qərarına qarşı çıxmayaq.

turalbaijan 1 əjdaha   umbay  

avatar

21. @77167 Azərbaycanın özü manda ölkədir, əmrini yerinə yetirdiyin müddətcə bizə heç bir şey olmaz)))
İran məsələsinə gəldikdə isə, onlar o qədər qorxulası ünsür deyil, xalq nəznində 1% simpatiya tapsalar öpüb başlarına qoysunlar. Cənub zonasındakılar əgər iranpərəst kimi gəlirsə, ana tərəfi oralı olan biri kimi deyim ki, hamısı sadəcə dolanışığı oradan keçir deyə tərifləyirlər. Bunda azbcanın günahı var.

turalbaijan əjdaha   umbay  

avatar

22. @77172 tam da bunu deyirdim

turalbaijan əjdaha   umbay  

avatar

23. @77207 tatarlar :'( osmanlı krımı uduzandan sonra krımda tatarların sayının 1%-in də altına düşdüyü vaxtlar oldu rusların etnik təmizləmələrindən və qırğınlardan sonra. İndi Krımda separatizm haqqında danışanda ukraynalıları və rusları nəzərdə tutmaq olar ancaq. Bəlkə xaxollar + tatarlar olsa nəsə iddia eliyə bilərlər o da niyə elə bir şey olsun ki :d

burdan qubadlıya qədər gedən adam əjdaha   umbay  

avatar

24. @77210 açığı, dünya müharibələrinə qədərki (1915 daxil) deportasiya və təmizləmələr mənə adi gəlir, öz sərhədini qorumaq, qaynar ocaq yaratmamaq məntiqlidir. İş ikinci müharibədən sonra ərsəyə gələn beynəlxalq hüquqda bitir. Bir də belə deyim, 18, 19-cu əsrdə Azərbaycanlılara qarşı Qarabağda bir təmizləmə olsaydı (kütləvi şəkildə üstünlük itirilsəydi), indi çıxıb Qarabağ Azərbaycandı demək əbəs olardı.
Bununla bərabərdə, əgər ukrayna müstəqilliyi dövrdə Krım bir yana, şərqi Ukraynada öz hökmdarlığını yeridə bilməyibsə, indi gəlib müharibə aparmağı da mənasız olacaq.

turalbaijan əjdaha   umbay  

avatar

25. @77194 elə yerlər var ki orda sırf talış dilində danışır.

Yəni? Nə olur ki? Elə yerlər də türk yoxdu, camaat niyə Azərbaycan türkcəsində danışsın?

Hansı talış deyir ki separatçı çoxalır onun bölgədən xəbəri yoxdu.

Birincisi separatçı olan adamlar 40+ bütün gün Facebookda oturan adamlardı ən cavanı. bu zonada heç kim bu qədər bekar deyil ki belə boş işlərə baş qoşsun. 18 yaşını keçib də rayonlarda qalan insan yoxdu. Hamı başını götürüb qaçır.

Hə birdə,talış milliyətçiliyi deyə bir şey namümkündür. Niyə? Çünki bir talış kimliyi yoxdu,bir azərbaycanlı kimliyi var. Ləzgi,türk,avar, talış və sairə Azərbaycan Respublikasında yaşayan xalqların kimliylərinin sərhədləri yoxdu,bir birinə qarışmış xalqlar var.

Xülasə, separatçıların sayı artmır,sabitdir. Çoxu da qocadı ölüb gedir,heç kimin azadlıq, muxtariyyət iddiası da yoxdu. Olsaydı müharibə vaxtı Azərbaycanın ən pis vaxtında çıxıb gedərdik öz yolumuza.


Sonda "oxot" nə vaxt olsa gəl görüm nə tarixindən danışırsan. Sənin hansı yazdığını götümdən başa düşmüşəm görəsən onu da izah elə.

Diablous Humanos 1 əjdaha   umbay  

avatar

26. #294334 birinci bu entrimi oxu yəni başa düş ki, azede yaşayan talışlara türklərdən fərqli münasibətim yoxdu. mənim demək istədiyim odu ki, belə məsələkər qığılcım kimidi. dövlətin təhlükəsizliyi üçün daima diqqətdə saxlanılmalıdı. sən özüvə əl qatmısan ki, ay fb dan öyrənirsən ay nəbilim orda olmamısan.biraz pakazuxa biri kimi canlandin gozümde. sənin bildiyini gördüyünü mən bilmirəm, sən də mənim gördüklərim ibildiklerimi bilə bilmərsen.

achilles əjdaha   umbay  

avatar

27. @77216 Bu məsələlər qığılcım kimidi,amma belə məsələlərin tarixi keçmişi var. Misal Qarabağda ən yaxını 1905-1907. Yada Gürcüstanda Azərbaycanlılarla svanlar arasında münaqişə oldu, bu münaqişə 90-cı illərdə olmuş söhbətlərin ardı idi. Talışlarla Azərbaycanlılar arasında ədavət yoxdu,birinci bu yaranmalıdı münaqişə üçün.

Birdə bu regionun etnik tərkibi tamamilə bir birinə qarışıb,heç kim türk talış ayırmır yəni. Heç elə separatçı artması kimi vəziyyət yoxdu, gərginlik də yoxdu çünki gənc insan sayı çox azdı.

Mən bu mövzuda səndən daha çox məlumat sahibiyəm,çünki talışların içində böyümüşəm. Burda hadisələrin canlı şahidlərindən hər şeyi eşitmişəm. Misal:
93-də məlum hadisələr zamanı bölgəyə gəlib şüvənlik edənlər var idi ay Əlikram Spartak,azadlıq döyüşçüsü zad. Və nə hikmətsə çoxu bölgədən olan ruskoyazıçnı Bakıda yaşayan akademiklər idi*

Dövlətin təhlükəsizliyi üçün bölgələrdə kasıblaşmanın qarşısı alınmalıdır. İnsanları radikal inanclara itələyən pisləşən Maddi vəziyyətdir. Boşuna kasıb ölkələrdə dinin təsiri güclü deyil.

Diablous Humanos 1 əjdaha   umbay  

avatar

28. Burada niyəsə elə talışlar haqqında atılıb tutulur. Əslində tək sözlükdə deyil, bütün platformalarda talış söhbəti gedən kimi ilk növbədə "talış muəan Respublikası" ya nə bilim əlikram kimilər ön plana çıxır.
Birincisi, əziz yoldaşlar, onu nəzərinizə çatdırım əlikramın özü nə qədər separatçı olsa da, nə olsa da qarabağa * 4 min nəfərə yaxın cənublu gənc göndərmişdi. Bölücülük olsun istəmirəm amma belə idi. Talışlar bizim igidlərlə çiyin çiyinə döyüşmüıdülər, şəhidlər də çox oldu. Həm birinci, həm ikinci qarabağ müharibəsində, həm də 2016 apreldə.
Burdakı yazarların üstündən deyə bilmərəm, amma mən talışlar tanıyıram ki, nəinki burdakılardan orta-statistik bir azərbaycanlıdan daha azərbaycançıdırlar. Hə, bu o demək deyil ki, hamısı elədir. Düzdü, bölücülər ola bilər amma bunun şotuna durub bütün bölgəni büküb bir qırağa atmaq absurddur.
Ona qalsa azərbaycanlıların içində də orduxan kimi xiyarlar var ölkəni öz aləmlərində bölməyə çalışan. Amma niyəsə talışlar gözə batır.
Mən talış deyiləm, amma əslim talışlara yaxın ərazidə yaşayıb. Nəyin nə olduğunu talışlar qədər bilməsəm də 40% qədər anlayışım var. Nəysə məsələ o da deyil.
Burda neçə nəfər gedib lənkəranı başdan ayağa gəzib bilmirəm, amma mən gəzdim və elə məhlələr gördüm ki, yaşı 50-i ötmüş, heç azərbaycanca bilməyən qocalar, yaşlılar gördüm. Hamısı da 28 may metrosunun yaxınlığında yaşayan "safqan" azərbaycanlılardan milyon qat insanpərvər, gözəl insanlar idilər. Məsələ insanlıq da deyilsə, onda bunu da deyim.
Şimala qalxsanız Qubadan, Zaqatalaya kimi edilən yatırımın heç 50 faizi lənkərana edilməyib. Məlum məsələlər ucbatından. Bölücülüyü heç bir halda dəstəkləmirəm amma sizcə də bu bir az ədalətsiz deyil? Talışlar bölücüdü deyirsiniz, birincisi bu absurd ifadədir, ikincisi də sən gedib lənkəranda 1 həftə gəzsən görərsən kim kimi hara bölür. Nə isə oxuyan da oxumayan da canı sağolsun

Derek 2 əjdaha   1 umbay  

avatar

29. Mən şəxsən əvvəllər onyargiliydim o zonaya qarşı amma ora gedib qalib ordaki qonaqperverliyi gorenden sonra utandim ele fikirlesmeyimden. Bizim olkede yasayan millətlər sukurki mehribandi bir biriyle. Sadəcə cahillikden cox tez küyə gedirik. Yaxsi olar insallah.

achilles əjdaha   umbay  

avatar

30. hər bir xalqın öz müqəddəratanı təyin eləmək hüququ var, yəni hansısa dövləti bölmək istəmək cinayət deyil. hətta xalqı qoyaq qırağa, hansısa rayon ya da bölgə sabah azərbaycan respublikasından ayrılmaq istəsə (mümkün qədər dinc şəkildə), onları cəzalandırmaq üçün azərbaycan dövlətinin heç bir hüquqi əsası yoxdur. əksinə, öz evini dinc şəkildə azad eləmək istəyən birini evindən deport eləməklə kiminsə haqqına girən ancaq dövlət olur.

naümid əjdaha   3 umbay  

avatar

31. @77254 hə gördük 90%-i ermənilərdən ibarət qarabağın rəsmən ayrılmağın tanımadıq durub hansısa rayonun ayrılmağına sakit qalacıq.

gizli əjdaha   umbay  

avatar

32. @77246 yatırım söhbətinə qədər dediyin hər şeylə razıyam. Mən ismayıllıda, bərdədə yaşamışam hərəsində bir il. 7 il dalbadal quba-xaçmaz zonasına getmişəm, hərəsində bir ay qalmışam. Qax-zaqatala zonasını yetərincə gəzmişəm. Bərdə məsəlçün böyük şəhərdi ancaq yatırım edilib deyə bilmərəm. Adamlar nə edibsə özləri edib. Baxırsan ki, publik infrastruktur yoxdu. İsmayıllı elə bil yesirlikdi. Bircə dağlıq ərazilərdə yekələr gəlib hotel tikib, şəhər mərkəzi isə bir küçədən ibarətdi. 10 dəqiqəyə bu başından o başına çıxırsan. İki mərtəbə ev görəndə deyirsən bina gördüm. Quba xaçmaz zonası nın da ancaq turistik infrastrukturu var, şəhər mərkəzi yenə tırt. Keçən həftə 5 günlük astarada oldum, Lənkəranı gəzdim. Elə bir fərq görmədim adını çəkdiyin zonalar ilə. Hətta Lənkəranın şəhər mərkəzi çox xoşuma gəldi. Gözəl tarixi yerləri, küçələri, evləri var və təbii gözəllikdən danışmıram. Görürsən ki tikib düzəldiblər. Digər zonalardan daha çox investisiya qoyulub deyə bilmərəm ancaq az olduğunu demək də düzgün olmaz məncə.

burdan qubadlıya qədər gedən adam 1 əjdaha   umbay  

avatar

33. @77246 indiyə kimi orduxanın 1-2 videosuna baxan biri kimi deyərəm ki, digər dırnaqarası bloqqerlərdən çox fərqlənir, adam ölkəni ciddən sevir. Elədiyi də bölücülük deyil

Yatırım məsələsinə gəldikdə barbaros şansal demiş, 3 ailənin qərar verdiyi rejimdir, Bakı istisna olmaqla, digər iki ailə özlərinə bir baza seçib (Qəbələ heydərovda, Sumqayıt Paşayevdə) oranı abadlaşdırır, yerdə qalanlar elə zibil gündədir. Bu aralar twitter-də, fb-da izlədiyim çox şəxs astara-lənkəran tərəflərə getmişdi bayramda, hamısı da infrastruktur çatışmazlığından gileyli idilər. Ola bilər ki, digərlərinə baxanda lap bərbad olsun (gedəndə masallıya gedirik deyə əmin olmuram) amma ümumi götürəndə bölgələr abşerondan qatbaqat bərbad yaşayır, bərbad viddədir. Əlbəttə bunda o qədər ayrılan pulların səmərəsiz xərclənməsi və otkatların qayıtmasının payı var. Sonra da millət Bakıya gələndə min cür söz deyirlər, özləri bir həftəlik rayona gedəndə də elə şikayət edirlər.

turalbaijan 1 əjdaha   umbay  

avatar

34. əlikram bir neçə il öncə, stepanakertdə, dağlıq qarabağ respublikasının müstəqilliyini dəstəkləyirdi. əlikram özü, talışlar arasında kremlin agenti idi, bunu bilirik. o da bilirdi ki, talış-muğan-zad qurulmayacaq. sadval, əlikram kimi nöqtələr məlum şəxsin gəlişini tezləşdirməyə xidmət edirdi. çünki, qəhrəman görünmək istəyirsənsə, birinci xaos yaratmalısan, sonra da yaratdığın xaosu məhv etməlisən. o da elə etdi, sükana keçdi.

əgər gennadi yanayev fövqəladə komitəni saxlaya bilsəydi, nə qarabağ, nə talışıstan, nə ləzgistan olmayası idi. ona görə azərbaycan ssr ali soveti və yüksək dairələri ssri-nin saxlanması, fövqəladə komitənin hakimiyyətə keçməsinin tərəfdarı idi

hərtərəfli insan əjdaha   umbay  

sən də yaz